Aménagement de combles

Bonjour,

Alors voilà, j'ai besoin de votre aide pour aménager les combles de notre maison.
Si vous voulez en savoir plus sur notre maison :
https://www.deco-moderne-fr.com/t11698-renovation-dans-le-nord-isere

Voici le plan des combles avec quelques indications de dimensions :



ça mérite des explications :

Le mur 3 est le pignon.
Il existe 4 espaces distincts à l'étage avec 4 "toits" différents. Une photo vaut mieux qu'un long discours :



Nous souhaitons aménager la partie de gauche sur le plan (à droite sur la photo) plus petite en surface mais dont le toit est un peu plus haut. J'ai mis les hauteurs des pannes intermédiaires.
L'objectif est de créer 2 chambres pour mes deux filles, une salle de douche avec un toilette et deux vasques (si possibles). Je pense que c'est jouable mais j'attends vos conseils...
L'espace de droite servira ensuite de salle de jeux.

Sur le plan, j'ai indiqué l'emplacement de l'escalier (quart tournant droit) ainsi qu'une "trémie" pour les tuyauteries techniques (chauffage, eau et eaux usées)

Voici quelques photos (excusez le bazar...) :







Bien sur on prévoit d'installer des fenêtres de toit ( taille, nombre,  emplacement ??? restent à décider)

Merci de votre aide pour trouver le bon agencement du futur domaine des enfants

Personne d'inspirée ?

Je dois reconnaître que je n'en suis pas encore au stade purement déco  

Et tu prevois la disposition des pieces comment pour l'instant ? Sdb ou le plafond est le plus haut (sur un des pignons vraisemblablement) et les chambres avec un couloir les desservant depuis l'arrivee de l'escalier ?

Désolée, mais je n'ai aucune compétence dans ce domaine...je suis incapable de t'aider.
Pourquoi ne pas faire également cette demande sur un forum de bricolage/construction ?

Merci pour vos réponses :

Schindy : c'est bien là que je manque de vision. Je peine à trouver un plan qui soit intéressant. En effet, la contrainte technique repose sur la salle de bain, qui doit avoir une hauteur respectable mais également se situer assez près de la trémie "technique" pour les passages de tuyauteries.

Pharmaflo : effectivement c'est peut être judicieux... Mais tous les forums ne sont pas aussi sympa !!!

Bonjour Arcaibh,

certes pas évident sans être un pro! J'ai souvent dans une émission allemande (Zuhause im Glück) l'aménagement de combles. Sans doute tu auras besoin de 2 grandes fenêtres côté chambres des filles, la SDB n'est pas nécessaire même si toujours agréable. Pour les chambres, est il nécessaire d'en faire 2? Ne serait il pas envisageable de les diviser par des étagères, armoires ecc...qui sont moins définitifs? Voir ce post de janvier: https://www.deco-moderne-fr.com/t10414-besoin-aide-amenagement-chambre-pour-2-petites-filles ou d'autres idées: http://www.deco-maisons.com/decoration/delimiter-espaces-chambre-enfant-0860.html. Sinon c'est placo, tenant compte d'un minimum (de loi) de 9m2 pour une chambre enfant...bonne chance!

pour les fenêtre de toit faut regarder l'orientation de la maison et de la toiture avant de les poser. Pour ne pas regretter ensuite ... et maudire le soleil !
nous avons a mit du 114*118 pour la chambre.

une idée sur plan vite fait/


ça serait possible?
salle de bain de 9m²
les chambres 10-12m²

Effectivement, je me suis posée la question d'une chambre pour 2 d'autant plus que j'adore ce genre d'ambiance avec les lits aménagés.



Mais j'ai peur qu'elle manque d'intimité dans quelques années. C'est sûr qu'au début, c'est plus "rigolo" d'être dans la même chambre mais elles auront la salle de jeux juste à côté pour jouer ensemble.

Après en ce qui concerne la taille des chambres, si ça ne fait pas 9 m2 au sens de la loi carrez, c'est pas très grave, du moment qu'elles se sentent bien dans leur chambre. (Peut être que je dirai autre chose si on avait à revendre la maison un jour...)


Merci pour ton plan, Mél72. Pour les velux, je me pose beaucoup de questions sur la taille (un grand 114*118 ou 2 moyens ?)
Côté orientation, la flèche du plan est conforme à l'existant à savoir :

mur 4 : Nord-Est
mur 3 : Nord-Ouest
mur 2 : Sud-Ouest

La salle de bain peut être plus petite sans que ce soit gênant (nous avons 2 salles de bain au RDC)
Après la chambre verte, bonne surface:bravisso: 
Par contre, la chambre violette aura une hauteur de 1m50 max...un peu juste (même pour moi qui suis toute petite)

Je vous envoie mes tergiversations sur plan dès que je réussit à obtenir une bonne image.

En tous cas, merci pour vos réponses

pour la tremis, vous arriverez face au mur 4 ou 2 ?

tu voudrai mettre 2 velux 78*98 cote cote ?

La trémie de l'escalier arrive face au mur 1 (le décroché sur le plan correspond à la dernière marche de l'escalier)

Pour les velux, 2 côte à côte en 78x98, c'est ce que préconise le site internet de velux. Je trouve ça assez esthétique par contre si nous mettons, dans le futur, des volets roulants électrique, ça risque de faire mal au porte-monnaie...

Voici le plan sur lequel je bute (je retombe toujours sur la même chose (d'où ma demande d'aide)







Les surfaces indiquées sont au sol

Je comprends pas pourquoi tu prolonges le couloir alors qu il ne debouche pas sur la salle de bain.
Et pourquoi un rangement cagibit, il y a deja toute la sous pente.
C pas haut de plafond, mieux vaut prevoir un max de place au sol pr une impression d espace.

Jarrive pas a faire un plan av ma tablette. Mais je ferais pas de couloir, juste un degagement minimum, ta porte de gauche comme sur ton plan, et la seconde en face (pour qu elle s ouvre sur un espace av sufisament de hauteur), la salle de bain etant accessible depuis les chambres.
D coup la chambre, de droite serait plus carree sans ce couloir ds la chambre.
L autre chambre recupererait le petit bout qui tourne ds ton couloir et le degagement de la porte de salle de bain. Et des portes coulissantes pour la salle de bain si c possible.

Suis je claire?

Non,   J'ai pas tout compris.

Sur le dernier plan 3D, le carré vert représente la trémie de l'escalier (quart tournant droit) il débouche en face du mur noté 1. Est-ce ça qd tu parles du couloir qui ne débouche pas dans la salle de bain ?

Après dans la chambre 1, je n'ai pas d'autre solutions que de mettre un espèce de couloir pour que la porte est une hauteur respectable (Je comptais peut être mettre un placard à droite de la porte...)

Après compte tenu de l'espace disponible, je pense qu'il faut mettre des portes coulissantes partout, non ?

j'ai demandé à mon beau frère qui est charpentier et pour lui c'est une mauvaise idée de mettre deux velux cote cote (risque de fuite)
il a eu plusieurs client qui a eu se problème...

  pour le porte coulissante

Merci pour ton conseil, je pense effectivement qu'on serait parti vers 1 en 114 x 118 pour chaque chambre.

Sur les conseils de pharmaflo, j'ai également demandé des avis sur un forum de bricolage pour les aspects plus techniques de l'aménagement et il se trouve que ma charpente tout comme le plancher semblent assez peu résistants pour accueillir ce nouvel étage. En tous cas , le doute est là. Soit nous faisons nous même les travaux pour renforcer tout ça, ( ce qui est assez lourd) et nous aurons des pièces d'une taille limitée ( compte tenu de la hauteur sous plafond) soit nous faisons rehausser la toiture. Mais cette dernière solution est largement plus coûteuse. Nous allons faire des devis mais je pense que ce projet est de ce fait repousser dans quelques années...malheureusement !!!

Voili voilou...

 

plein de courage a vous et je vous envoie du    

J'arrive après la bataille mais qu'est-ce qui a déterminé l'emplacement et surtout le sens d'arrivée de l'escalier? Parce que sur ton plan, c'est la trémie qui découpe "mal" l'espace du premier...??

Je te remercie de t'intéresser à mon post.

En fait, je suis d'accord avec toi : la trémie de l'escalier rend l'aménagement de l'étage un peu compliqué. Mais lorsque nous avons rénové le bas, nous avions pas beaucoup d'alternatives (plomberie et électricité...)

Nous n'abandonnons pas pour autant l'étage. Nous allons faire des devis... J'aurais donc un jour besoin d'aide pour aménager sachant que le plafond sera plus haut.

Par contre j'ouvrirai surement un post pour aménager et décorer une "annexe" (<20 m2) dans le jardin. Car du coup il manque une chambre dans la maison !!

Tu aurais un plan du rdc et de l'étage non aménagé? le plan d'origine, quitte à y poser les modifs déjà effectuées en bas...J'aime assez ce genre de "complication"... 

Oui bien sûr,

Tu trouveras un plan du RDC avant et maintenant (au bout de 6 ans d'acharnement... euh de travaux !!) sur mon post de présentation :

https://www.deco-moderne-fr.com/t11698-renovation-dans-le-nord-isere


C'est bien ça que tu souhaites voir ?

je cherche à voir d'où part l'escalier en effet... 
Il existe déjà cet escalier ou juste son emplacement prévu?L'emprise qui est délimitée sur ton plan correspond-elle réellement à la trémie ou à la totalité de l'escalier?
Avez-vous envisagé de positionner l'escalier à droite des toilettes, offrant une vue en surplomb du salon puis de le faire tourner vers la gauche au dessus du dressing, de façon à aborder la surface aménageable par le centre?( si je ne suis pas claire dis-le! )

Edit:Zut! Je laisse mon message mais il va falloir trouver un plan B... 
Pourquoi vous cantonner à cet espace quand on voit les 80m² qui restent de combles?Impossible de récupérer ne serait que le couloir de distribution sur cet espace?

Il part du couloir de l'espace "nuit" et il est effectivement déjà en place.

En fait entre les deux pièces dans les combles, il y a un mur séparateur qui supporte la première charpente donc on ne pouvait pas mettre l'escalier à la place des toilettes (on serait arriver derrière le mur). Tu peux voir sur le plan du RDC, un pilier dans la salle d'eau qui supporte ce mur.

Pareil dis moi si je ne suis pas claire ?

Pour la deuxième pièce (environ 80 m2) elle est intéressante mais la hauteur est encore plus petite (2,00 m au point le plus haut). D'autre part elle est séparer en deux par une ferme. On pensait donc faire une grande salle de jeu pour les enfants.

Pour que tu comprennes mieux, le découpage des combles avec les différentes charpentes :

Vue de devant (chambre 1 et 2 et cuisine sur le plan)


Vue de l'arrière (véranda sur le plan)

Je n'ai pas donné dans l'esthetique mais apporté quelques modifications à ton plan:






Surfaces:
chambre verte:11.46m²
chambre rose:11.83m²
sdb:( hors wc mais avec baignoire):5.08m²
wc:0.93m²

Pourquoi? parce qu'il me semble que les wc séparés comme le fait de créer une sdb au lieu d'une sde valorise votre bien ( outre l'aspect pratique avec des enfants en bas âge...). par ailleurs les sde en sous pente offrent une place rêvée pour l'emplacement d'un baignoire... ( la vsque mesure 120 de large sur le plan et pourrait donc être double,la douche 80x80 pourrait être une cabine ouverture en angle de 80x90)
J'ai bien compris qu'il s'agirait de deux chambres d'enfants mais il me semble important de se projeter au delà de ses besoins immédiats lors d'une création d'espace( raison pour laquelle j'ai placé des bureaux de 120x70 dans chaque chambre ainsi que des commodes de format standard 80 ( taille de bibliothèque aussi...), on voit ainsi  sur l'ébauche que la chambre rose pourra tout à fait être aménagée en chambre pour adulte, ce qui ne sera pas le cas de la verte qui restera difficile à aménager dans ce sens. on ne pense jamais au fait de placer les cloisons de biais ( Merci Renarb si tu nous lis! ); ce qui est sans doute dommage...
En ce qui concerne les portes, peu de bénéfice pour l'investissement que représentent des portes coulissants à mon avis, mis à part peut-être celle qui donne du pallier sur la chambre verte, et encore si l'on considère que ce mur pourrait supporter une bibliothèque avec un coin lecture, assises basses qui me paraîtrait assez approprié à l'espace...
Dans l'hypothèse où vous n'auriez pas l'autorisation d'ouvrir des ouvertures sur le mur pignon ( ou les moyens...),pensez aux briques de verres, aux sun tunnels, ou encore aux tuiles translucides doublées d'une fenêtre fixe en intérieur... 
Pour finir, je vais en faire hurler certains mais c'est la vie...Autant il me semble judicieux quand on peut se le permettre de faire réaliser les travaux d'isolation par une entreprise habilitée de manière à bénéficier des crédits d’impôts ( qui baissent, qui baissent...)autant la question se pose quant à l'aménagement à proprement parler... certains auto-entrepreneurs sont tout à fait à même de réaliser ce type de projet, j'ai fait ce "choix" chez moi. Vous achetez le materiel, et choisissez donc le rapport qualité-prix adapté à votre bourse, la main d'oeuvre est hors taxe...je vous laisse évaluer le gain potentiel... Attention, assurez-vous que cet auto-entrepreneur ne va pas s'improviser électricien ou plombier si son métier de base est maçon...bien organisé il doit être en mesure de faire appel à ses collègues( échanges de bons procédés entre chantiers) pour ce qui ne relève pas de ses compétences de base.( chez moi électricité+plomberie+plaquage+enduits+menuiserie ont été réalisés par d'autres auto-entrepreneurs, mon seul fournisseur étant maçon- carreleur de formation)
Bon courage à vous( mais ça se fait! ), si vous avez d'autres questions, vous pouvez me contacter en mp.

Merci merci et encore merci de prendre du temps pour me construire une réponse aussi travaillée.

Tu nous aides beaucoup à voir notre projet différemment. C'est vrai que nos filles ne seront pas toujours des bébés !!! Et il faut voir aussi sur le plus long terme.
J'aime bien tes quelques modifications, nous allons cogiter encore à tout ça.  

Même si il est vrai que les salles de bains sous pente sont souvent pleines de charme, nous avons déjà une baignoire au RDC donc je pense que nous allons rester sur une douche...


Encore merci.  

J'espère bien vous revoir pour la déco!! 

Bonjour !

Après avoir mûrement réfléchi notre projet, nous avons réalisé quelques devis pour réhausser notre toiture d'environ 1m (et la renforcer). De ce fait, nous allons avoir un véritable premier étage avec de quoi faire 2 vraies chambres et 1 salle d'eau.

Je reviens vous consulter sur ce forum pour la déco et l'aménagement de chacune de ces pièces. (Je ferai un post par pièce).

J'insère ici les nouveaux plans d'aménagement et de coupe.
J'ai repris l'esprit des plans de Virgule (Merci !)qui nous satisfaisait pleinement :



Ainsi que la coupe pour les hauteurs :



Merci pour votre aide